日本著名学者：日本窃取钓鱼岛

本报记者采访村田忠禧（右）。

前《朝日新闻》北京分社社长,《人民中国》杂志专家和编委,获中国政府友谊奖。

本报专访日本著名学者村田忠禧：

近年来，钓鱼岛问题是中日关系中最敏感的问题。67岁的日本教授村田忠禧一直在潜心研究该问题。

2013年10月，村田所著《日中领土争端的起源——从历史档案看钓鱼岛问题》中文版出版，引发不小轰动。该书结论是：作为历史事实，钓鱼岛原本属于中国，不属于琉球岛屿；日本1895年占有了这些地方，是借甲午战争之际趁火打劫，是窃取而不是堂堂正正的领有行为。

2013年12月，《广州日报》记者独家专访了这位“敢说真话”的日本教授。村田阐述了钓鱼岛问题的来龙去脉，以及对中日互动的看法。

谈钓岛

《马关条约》前

就被日本窃取

广州日报：日本井上清教授是研究钓鱼岛问题的著名历史学家，他很早曾指出，从自古至近代，钓鱼岛就不属于日本冲绳县，更不属于日本。

村田：要理解钓鱼岛问题，就必须把其放在琉球国、中日关系的大背景下论述。明治维新以前，日本冲绳称为琉球国，是一个独立之国，一直纳入明清两朝的朝贡体系。经过1879年前后“冲绳处分”系列事件，日本吞并琉球国，使之成为冲绳县。冲绳现属日本，不代表钓鱼岛就属日本，因为1895年前钓鱼岛从来就不曾属于琉球国。

简单说，有三大根据：一，当时琉球国和日本地图中均未包含钓鱼岛；二，琉球国所控制的最西边的久米岛与钓鱼岛之间，海底海槽深度超2000米，并有强大的黑潮，只有中国册封使乘坐的大船才能通过，一般渔民无法通行；三，当时琉球和日本都清楚地知道，该岛属于中国。

广州日报：相比井上清教授的观点，您的著作有什么新发现？

村田：拙作的新发现是有关1885年冲绳县令西村舍三的活动，这个人物至今未有学者研究过。他的活动说明，1885年的日本政府仍清楚地认识到“钓鱼岛属于中国”的事实。

日本吞并琉球国后的1885年，西村舍三“被命令调查”冲绳附近的无人岛。对琉球的历史了解比较深的西村知道，钓鱼岛显然在冲绳管辖之外，是属于中国的，便上书内阁劝其打消设国家标志的意图。所以那一年，日本暂停了钓鱼岛划为冲绳县管辖的措施。因为不敢明抢中国的东西。而到了1894年11月，甲午战争中日本战胜清朝，不再担心清朝反对，所以在1895年1月通过了在钓鱼岛设标识的决议。当然，“醉翁之意不在酒”，日本当时看中的不是钓鱼岛，而是台湾。

广州日报：有学者认为，钓鱼岛是在《马关条约》中连同台湾一起割让给日本的，您不这么认为？

村田：我认为，钓鱼岛与《马关条约》割让条款没有直接关系。一些学者认为钓鱼岛当时属台湾群岛，才会得出这个结论。早在1885年，日本开始“盯上”钓鱼岛，至1895年1月《马关条约》未签时就已经窃取，并一直未对新占的钓鱼岛对外通告，也未对内宣布。

因此，钓鱼岛并非包含在《马关条约》割让条款中，不是日本“堂堂正正”占有，而是被窃取，只是两者“恰好”发生在同一个时间段。